Главная / Диспут
Конкурс "Объективность внутри - 2005".
12.07.2005 Супер(пупер)критик! Ау!
Грамотный вы наш.
12.07.2005 Суперкритику
В этом значении слово "наконец" пишется слитно...
11.07.2005 Питер Гринуэй.
Ник. Новичкову. Зато интерьер очень хороший. Отсутствием грамотности мы все страдаем. Вы же не журнал издаете! У нас в проектном интституте была одна чудачка, она собирала забавные ошибки и описки в чертежах и документации. На a3d ехидные умники пасутся и сами пишут безграмотно.
11.07.2005 Ник.Новичков
Суперкритику. Спасибо за внимательное прочтение подписей к чертежам! Очень признателен! К сожалению всегда это пишется в торопях и времени на проверку орфографии нет. Могу доверить это Вам, если оставите свой e-mail/ ;)
11.07.2005 Суперкритик
Ник. Новичкову по мотивам подписей к чертежам бистро "Кубик" - правильно слова пишутся так: "антрЕсоль"; "вентИлируемый фасад"; "вИтринное стекло" и, на конец, "в алюминИевой раме".
29.05.2005 Refid
Уважаемые господа Архитекторы- дизайнеры! Есть квартира (www.sinor.ru/~desin) нужен дизайн-проект. Посмотрите, Если есть желающие взяться за этот проект пишите refid@sibmail.ru. Желательно указать примерную стоимость Ваших услуг, а также ссылки на Ваши предыдущие работы.
28.05.2005
тоже мне взрослый нашелся
28.05.2005
надейся
28.05.2005 добрый день
осталось научиться пользоваться...:) вообще, немец, ты мне нравишься! ну посмотрим, что скрывается за детской непосредственностью и ершистостью. Жду "материал", надеюсь, ты его готовишь?
28.05.2005 nem
Не нужно задевать "немца" ... я калашников быстро разбираю и собираю .....
28.05.2005 nem
... тот кто это написал вабще нечего показать .... в портфолио 2 зачуханских интерьера и 1 логотип ... сиди и молчи в тряпочку ....
28.05.2005 нереальный немец
а евреев вабще не спрашивали ..... совет : просить в этой жизни ничего не нужно .... нужно брать силой и умом
27.05.2005
У реальных немцев архитектуру просить надо Че же вы a3d побираетесь? Печатать нечего?
27.05.2005 Мусиенко Ю.
Александру Эйриху (немцу). Вы знаете, все равно, пусть это даже будут эскизы, а не проект, лишь бы было качественно сделано. А уж постройка - совсем хорошо.
26.05.2005 nem
Хорошо Юля, я подготовлю материал ... Вы сказали проект? ... или всетаки качество реальной постройки ?
26.05.2005 Мусиенко Ю.
Для "немца". Знаю про Ваши успехи на "Золотой капители". Склонна доверять Вашему мнению. Пожалуйста, пришлите что-нибудь из проектов, о которых Вы говорили как о качественных.
26.05.2005 Мусиенко Ю.
Господа! По-моему, все-же нужно признать, что заказчики бывают разные (хорошие и плохие) равно как и дизайнеры. Только рыночные отношения будут все просеивать и дифференцировать, регулирование, конечно, какое-то нужно, но принудительно назначить цены нельзя. У каждого дизайнера есть имя, портфолио... и услугу (проектирование) заказчик покупает как товар, сообразуясь с его ценой и качеством. У кого-то портфолио солидное (значит, есть опыт, надежность в выдаче хорошего результата и т.п.), у кого-то - только способности без опыта, у кого-то - ни того, ни другого, но все называют себя дизайнерами. Заказчику надо сориентироваться - заплатить минимум денег, получив максимальный результат, у дизайнера задача - выгодно и надежно (гарантии оплаты, грамотный договор) продать свой труд. Все нормально, а жуликов с разных сторон и в разных сферах жизни хватает. Грамотный проектный менеджмент должен со временем появиться, наработанные им нормы избавят нас от многих проблем, возникающих как правило в личных и как бы полюбовных отношениях заказчика и дизайнера. Давайте смиренно ждать того, когда мы более цивилизуемся во всех отношениях. У меня лично все силы направлены на себя - пытаюсь цивилизовываться... Зачем воспитывать других или всуе пенять на обстоятельства? Это малоэффективно. А Сергей по-моему прав только в одном - он никого ни к чему не принуждал, ему нужно было просто разместить информацию о тендере без всяких комментариев. Дальше - личное дело каждого. Вот сейчас появилась подобная информация на сайте в объявлениях о тендере на разработку вывески...
26.05.2005 nem
Чиновники к сожалению не хотят развиваться ..... особенно дороги мне всякие главные архитекторы .... которые до белого коленья доведут любого архитектора !
26.05.2005 nem
Но все равно заказчик развивается ... смотрит журналы телевизор, бывае за границей, видит красоту и эстетику и технологию итп ..... так что желание построить на родине хороший полноценный объект возникает .... и в этом смысле Азиопа не такая уж и Азиопа .... я заню некоторых людей (моих заказчиков) на Сахалине .... так вот они уже строят с моей помошью на достаточно мировом уровне .... не смотря на то что подрядчиком может являться Китайская Государственная Строительная Корпорация .... приезжал конструктор из Новосибирска (на авторский надзор) сказал, что китайцы строят лучше русских .... давайте учиться у них! Это я к чему ....в России уже начинают появляться объекты высокого качества ... про Москву молчу ... и про Остоженку тоже молчу
25.05.2005 Поповский
Увы, хоть товары у нас и европейские, но всё равно мы не Европа (то бишь ЕС), и не Азия (то бишь Ю.Корея, Китай и Япония). Тут недавно Задорнов сообщил, что мы и не Евразия, а Азиопа. Поэт К сожалению, это выгодно ТОЛЬКО АРХИТЕКТОРАМ. И не выгодно чиновникам, заказчикам и строителям...
25.05.2005 АСС
Жалко, что у нас нельзя ввести стандартные цены на проекты. А то поразвилось всяких. Что не мебельный или иной салон - то "архитектор" или "дизайнер по интерьеру" Ради пошутить мониторил цены, в одном месте нарвался на 3 бакса за кв. И клянутся что всё грамотно делают. Сомневаюсь. Но клиента с толку сбивает однозначно. И самое интересное, что хоть и по 3, но сидит без работы :-), а нам ,"что по 5" заказчики почему то предъявляют за цену. А вобще почему мы сдесь, а не на клубном форуме? Или так, в гости пришли? Тут всё таки вроде про конкурс речь шла. Я прочитал что сдесь человек про "идею" говорит, вот и заскочил...
25.05.2005 А.Л.
Позвольте влезть в дискуссию. Насколько я знаю (со слов Голдхоорна), в Евросоюзе просто запрещено проводить тендеры на архитектурное проектирование. Поскольку тендер -- соревнование, в котором главный критерий -- цена проектирования. И, в случае проведения соревнования для выбора архитектурного бюро, проводится конкурс на лучшее архитектурное решение. При этом, как правило, бюджет строительства уже определен, как и бюджет проектирования. Для "рядовых" архитекторов действуют стандартные цены (и сегодня главная борьба на архитектурном фронте ЕС идет между архитекторами, требующими сохранить стандартные цены, чтобы вся борьба за заказчика велась через предложение лучшего проектного решения и чиновниками, желающими обострить конкуренцию среди проектировщиков и отменить стандартные цены). В случае приглашения "звездных" архитекторов гонорар определяется соглашением и может быть на порядки выше стандартного.
25.05.2005 nem
Я тоже против тендеров в незначительных постройках ..... и не забывайте что у дизайнера появляется имя со временем, которое работает на него .... типо Вася Иванов делает интерьер ваще круто ...пойду ...к нему ...и как правило у нормального заказчика не возникает желание заплатить мало .... скажите когда вы покупаете автомобиль Вы выбираете самый дешевый?
25.05.2005 men -у
Там не за интерьер битва шла, а про рекламную конструкцию для одного из ресторанов. Товарищ попросил, директор рекламного агенства. Поработать там он хотел. Заказчик говорил "ДЕНЬГИ НЕ ПРОБЛЕМА!" Это первый сигнал, что валить от туда надо.
25.05.2005 nem
АССу - А Вы когда интерьер наворачивали ...спрашивали в какие деньги нужно уложиться ...хотя бы примерно (+- 10%) ... но все равно респект ...хорошо задвинул ... правильно ... нечего кормить скупых, жадных заказчиков ... я уважаю свой труд ...он стоит таких то денег ... будь добр заплати ...а не нравица убирайся ВОН !!!! ищи дешевых дизайнеров ... которые и сарай построить смогут и интерьер из ГВЛ замутить ....
24.05.2005 АСС для тех кому "бесплатно"
Это смотря на что тендер. Если небоскрёб на Манхеттене построить, и пол жизни после этого на заработанное жить? Или точно знать, что победишь… Это нормально. Там и месяц другой можно поработать бесплатно. И если говорить про весь мир, то идею у тебя ни кто не украдёт и не процитирует, как это у нас принято говорить. Засудят потому как. А у нас что? Мне недавно предложили поучаствовать в тендере на логотип! Это как назвать? Фонд аж 4 000 руб.!!!!! Лохотрон не меньше. И насчёт мелкой постройки, и интерьера то же... Кидалово чистой воды. Игра свеч не стоит как говорят. Или лотерея как минимум. Пахать неделю или две (это при малом объёме работ) не имея возможности поговорить с заказчиком нормально, сделать один вариант и отдать его кому нибудь? Это на угад практически. Если условия оплаты нормальные, то нормальный дизайнер к решению придет, пусть и не с разу. Почему подождать нельзя? Зачем тендер? Покажите мне человека, или несколько (лучше) которые выиграли нормальные тендеры? Я таких не знаю. Я в тендере один раз участвовал (каюсь), и то потому что тов. попросил. Зарёкся с тех пор. Победил самый простой вариант. А я наворачивал сидел. Просто денег меньше выделили на проект. С тех пор как бабка отшептала. Сначала деньги, а потом стулья. У всех нормальных дизайнеров или архитекторов работы хватает ( на жизнь так уж точно ). Какой смысл тратить время на «тендер», а потом ещё слушать что у кого то дешевле и торговаться? Светильники расставить? А зачем Вам вообще дизайнер тогда? Работа «по простому» это только так называется. Потом начинается… «Может здесь добавить чего?» «давайте поиграем цветом» (меня воротит от этой фразы!), «разбейте пространство», «здесь на плане не понятно, нарисуйте поподробнее». Ещё кто нибудь из прорабов залезет со своими «советами», дабы облегчить себе жизнь. А заплатили 2 коп. Но про это уже забыли. А аппетиты выросли. Хочется бесплатно – ищи практикантов, пусть на тебе и практикуются. А хочется нормального результата – гони бабло. Если не нравится - нарисуйте сами, если это так просто, что денег не стоит. Потом посмотрим. Нам голову морочить не стоит. В цене опустится – возможно, но не всегда, а бесплатно…. И работать «через кого-то» тоже не дело. У каждого своё мнение и концов потом не найдешь, кто что сказал. Есть договор, есть заказчик с правом «вето» и подписи, есть предоплата. ВСЁ! А улица архитекторов - это реклама ( не самая удачная и эффективная ). Не больше. Что там узнать можно? Так поговорить об общем и вечном. Никакого демпинга. От туда никто с готовым проектом не уходил.
23.05.2005 Сергей.
Вы меня не убедили. Не нужно не зная человека обвинять его в бессовестности. Платить нужно конечно. Но тендеры существуют во всем мире и не только в дизайне. Некоторые вполне спокойно к ним относятся и получают выгодную работу. Мы никого не принуждаем и не обворовываем.
22.05.2005 Юлии Мусиенко
Юлия, я ваш последний пост распечатаю и повешу на стенку у себя под носом, дабы все-таки стать патриотом своей личности, а не своей Родины (работая на нее бесплатно). Общаться с Вами - одно удовольствие (или чертовски приятно, как я уже говорила ) :)
22.05.2005 Поповский
Всё это не имеет отношение к конкурсу "Объективность внутри". Поэтому предлагаю завершить обсуждение меркантильных вопросов. Извините.
22.05.2005 Поповский
1.Сделать качественно банк в российских условиях очень трудно. Что касается сарая - без проблем. Я такой сделал в г.Белокуриха на усадьбе одного заказчика. Так вот разница только во времени и в усилиях. Вот, например, в банке вывеска согласуется сначала целым отделом на месте, а затем отсылается в Москву. Рассматривают её примерно человек 5. Каждый "отрабатывает" свою зарплату. Советуют пропорции, размещение и т.п. Каждому необходимо доказать свою идею. Москва часто не утруждает объяснениями. Как сказал мне один московский "эксперт": " Я Вам УБЕДИТЕЛЬНО советую изменить решение. В противном случае - отказ..." У банка заказчик - это примерно человек 200 (правление, отделы, ОКС,правление в Москве, отделы в Москве и т.п.) Все люди. В большинстве своём авторитарные. Поэтому сарай (вспомогательный корпус) на территории банка согласовывается от 3-х месяцев до года. 2. Я не Фостер, поэтому не могу бросить "сарайные" консультации. Если есть в Новосибирске естьФостеры, то советую бросить немедленно бесплатные сарайные консультации и, перейдя на хлеб и воду, срочно начать участвовать в мировых архитектурных конкурсах. Причём не надо смущаться, что последуют проигрыши. Это надо вытерпеть. Как вытерпел Фостер. Он был из простой рабочей семьи. Поступить на архитектурное образование для него это было всё равно, что стать Папой Римским. Чтобы учиться ему приходилось продавать мебель и мороженое, а ещё быть вышибалой в баре. Кстати, в будущем ему пришлось столкнуться с бюракратической машиной Англии, где пришлось даже терпеть крупные поражения. Не теряйте время - участвуйте в мировых конкурсах. Если из 100 один выйгрыш, то он оправдает себя на всю 1000. 3. За 20 лет работы я поучаствовал только в 2-х бесплатных тендерах: Юго-Западный СБ и Новоалтайский СБ.
Страницы: 12345678всего страниц: 8
Галереи
Широкоформатный
дизайн

N.ORT/Technogym

N.ORT/ MARTINI Mobili

N.ORT/Rimadesio

АРХИТЕКТУРА   ДИЗАЙН   ДЕКОР   ДИСПУТ   БЛОГИ   НОВОСТИ   КОНКУРСЫ   ДИЗАЙНЕРЫ   ВИТРИНА   ОБЪЯВЛЕНИЯ    ПОДПИСКА    АРХИВ    КАРТА САЙТА    РЕКЛАМА   
При использовании материалов журнала прямая ссылка на источник обязательна!
Объявления   Подписка   Архив   Карта сайта   Реклама   Реплики и образы   Блоги   Поиск:
 
НОВОСТИ КОНКУРСЫ ДИЗАЙНЕРЫ ДЕКОРАТОРЫ ВИТРИНА РЕЙТИНГИ